Реплики по теме "Владимир Белл: "О причинах, механизме образования и последствиях нынешнего кризиса мирового капитализма."
Плюс ответы на вопросы и замечания." от Сухов боец красной армии

Хазин, помнится, предлагал не нарушать привычную сетку
телевещания и совместить процессы с популярными
телепрограммами. Это несомненно поднимет уровень
телетворчества на ранее недосягаемую высоту.

-...Второй, второй! Третий виртуал забанен, картинки трут! Перехожу на прием!
-...выводи в топ! В топ!
-...два модератора на хвосте, повторяю, два модератора на хвосте!
-...СиЭнЭн банит по маске, повторяю, СиЭнЭн банит по маске!
-...Меняй проксю! Меняй проксю! Отрывайся!
-...Тут все по-нерусски, повторяю, тут все по-нерусски, прошу языковой поддержки!
-...баргузинцы выложили ролик с результатами бомбежки, быстро флеймим эту ветку!
- Еще один ролик с баргузинцами, что делать?
- Быстро выкладывай в ветку детское порно, я пишу провайдеру, форум закроют!
- Выкладываю! Черт!
- В чем дело?
- Меня отслеживают по айпи! Отслеживают по айпи!
- Отключайся! Отключайся!
- Детское порно еще не залилось!
- Отключайся, это приказ!
- Еще немного!
- Отключайся!
- Уже почти все!
- Your account on this forum was permanently banned. Distribution of CP is considered as serious crime.

(камера показывает строгое и печальное лицо полковника, он медленно стаскивает с головы наушники, попутно зацепив очки, которые со звоном падают на пол. Рядом Маша Байда, она взволнована, в глазах слезы)

Велигор: Только что забанили одного из лучших наших офицеров.

корреспондентка: Где забанили?

Велигор: Везде. Во всем интернете, кроме нескольких арабских доменов. Трижды участник Селигера, в движении "И нашим и вашим" с 2007 года. Сегодня утром он подал заявление в партию.

Корреспондентка (всхлипывая): Это... Это так ужасно. Буквально минуту назад он говорил, заливал детское порно, а сейчас - забанен. И с этим ничего не сделать!

Велигор (подслеповато щурясь кладет руку на плечо Маше, в его добром голосе слышится смертельная усталость): Ничего не поделаешь. Это война.
:-)))>>
Высказаться   Цитировать

Любой прогноз о будущем человечества имеет смысл только в
том случае, если ситуацию можно изменить.
Если ситуацию никаким способами изменить нельзя, то никакого
смыла в прогнозе (знании) её развития нет, поскольку
предопределённый результат получится независимо от того,
знают ли о нём люди или нет.

Не согласен! Хороший прогноз всегда востребован, а "можно изменить или нельзя", это отдельный разговор

"Только Хазин десятилетие этим занимается, а вас дочь
попросила недавно и вы мимоходом навояли, ..."

Нет, не мимоходом.
До этого я написал книгу "Явление "Человек Разумный".
Свойства и закономерности", в которой анализирую и развиваю
методологию познания такого специфического объекта,
определяю её отличия от методологии естествознания,
формулирую критерий истины и научности в моделировании и
познании людьми такого объекта, анализирую свойства и
закономерности его развития.
Это очень серьёзная книга, которую я считаю введением в
науку о явлении "Человек Разумный".
Привёденный в этой теме анализ является только небольшим
приложением этой методологии. Чем-то вроде решения
конкретной задачи на основе ранее созданной методологии.

Прошу извинить за "мимоходом", а книгу вашу я в инете нашёл.>>
Высказаться   Цитировать

Сухов боец красной армии:
"В вашем анализе неизбежность "кладбища" я не увидел, как
вариант - возможно,"

Может, дело не в анализе, а в Вашем зрении?
Знаете, как бывает: глаза видят, а ум верить отказывается.
Ещё раз постараюсь объяснить:
1
2
3
4
5

6) Могущество человечество стало таковым, что в новой
мировой капиталистической драке за выживание одних за счёт
других, от человечества на Земле может ничего не остаться.

Вы можете найти пробелы и упущения в этой логике?

ЛЕГКО! "От человечества на Земле может ничего не остатся"(это вы).
Так останется или нет человечество, давайте без неопределённостей в таких вопросах. Вот вам мааааленький пробел - так жить человечеству, или нет? И он не единственный. Я, определился. Может у меня аргументов и обоснований не много, или они слабые по вашему, но у меня вывод понятный - человечество не погибнет (не в этот раз) даже если погибнет капитализм в том виде в котором он существует, ума у человечества хватит что бы не дойти до полного самоуничтожения, хотя бед натворить могут больших.
Вы же , проведя , как вы говорите , анализ, делаете неопределённые выводы в отношении существовании человечества. Но Хазин это уже сказал несколько лет назад до вас.
" у Хазина - макро экономическая экстраполяция движения к кризису и в кризисе.
А у меня вскрытие макро экономичекого механизма образования нынешнего кризиса и его последствий" - пишите вы.
Не! вы от скромности не умрёте!
И у Хазина, и у вас "тоже яйцо, только в профиль"
Только Хазин десятилетие этим занимается, а вас дочь попрасила недавно и вы мимоходом навояли, а лапух Хазин столько "целины" проглядел в этом направлении, и теперь потупив глаза молчит.
Нет уважаемый Владимир Белл, не катит!
Ценность вашей статьи, или анализа как выеё называете, в закончености общей картины дальнейшего развития, чего всегда МЛХ избегал, оставляя видимо на потом для сайта. Думаю что для Михаила Лионидовича ваш труд НЕ был большим откровением, так, взгляд под другим углом. А вот для таких как я, глоток свежего воздуха. в этом чьём то бизнес-проекте.
Потому то я вас и призывал в предыдущих постах идти дальше в вашем анализе.>>
Высказаться   Цитировать

Сухов боец красной армии:
"Во-во! Я про тоже. Делать то чё! Два-три года, это уже
завтра!
А на счёт кладбища - перебор. Когото съедят, а кто то
останется."

Анализ показывает, что никого может и не остаться.
Одно дело, когда "кушают" пушками и винтовками, и совсем
другое дело, когда ядерными ракетами, ... и др. новейшим
оружием.

В вашем анализе неизбежность "кладбища" я не увидел, как вариант - возможно, НО, простая логика подсказывает, что строить планы и причинно-следственные связи, с учётом неизбежности смерти неизвесной во времени - БЕЗСМЫСЛЕННО.

Вообще-то, кричать: "перебор" - это просто эмоции и надежды,
типа: "авось само рассосётся".
Такими вещами не оперирую.

Пишу шёпотом, не кричу -"На счет кладбища - ПЕРЕБОР". Без эмоций и не обоснованных надежд, с простой житеской логикой ( смотрите выше)

Я привожу АНАЛИЗ современной ситуации в капитализме в его
нынешних условиях и делаю ВЫВОДЫ.
Не вы первый. Но статья ваша мне очень понравилась, мне легче было её понять чем труды основоположников данного сайта, ваш труд более удобоварим что ли.
Закралась мысль, что Владимир Белл - это Хазин, Григорьев или ещё кто то, по сути это теория Хазина, только более лаконично и закончено. Я не силён в макроэкономике, но мне это всё очень любопытно, так вот, я знал (не скажу как) что Михаил Лионидович Хазин читал вашу статью, человек он , как я понял, эмоциональный и заводной особенно в вопросах экономики, А ТУТ НИ РЕПЛИКИ НЕ СЛОВА ПО СУЩЕСТВУ ВАШЕЙ СТАТЬИ - напрашивается вывод, МЛХ соучастник статьи Владимира Белла. Я и сейчас так думаю.
У Вас есть возражения, которые могут поставить их под
сомнение?
Нет.
В своём предыдущем посте я призывал вас зделать следущий шаг - "а что дальше". Ведь, как я понял, вы выстроили полный цикл " капитализм заполнил мир, но конкурирующих центров несколько, и очень разных. Как будет происходить сокращение центров, если даже маленький (условно) центр может нанести непоправимый ущерб человечеству" .
У Хазина я этого не увидел, у него " что придёт не смену ссудного процента, валютные зоны, кризис экономический, финансовый, ресурсный, энегетический, гуманитарный, и т.д.."- у него доказательная база грядущего кризиса, очень подробно и обоснованно, и НЕТ ОТВЕТА ЧТО ПОСЛЕ НЕГО, т.е. как подниматся будем.
У вас в целом проще, как мне показалось, и понятней, как у Ницше "очистительные войны и моры, и опять всем хватит, при тех технологиях". Т.е. у вас нет этих терзаний, "а что же дальше?", у вас есть ответ "а всё так же , но на другом уровне - некий социокапитализм с единым центром". Хазин страшней со своей неизвесностью. Нет, вы мне добрей, покосим 3-4 млрд, и будем опять поживать с целью в душе, в обществе с цветовой дефференциацией штанов.>>
Высказаться   Цитировать

Ой, как радостен твой постик. типа вопля смотрите люди
добрые дурачка азиятского нашел. херню какуюто непонятную
пишет. спешите со мной вместе порадоваться пока не убежал.
ну порадуйся, милай. порадуйся. чеж тябе еще сказать.

И давно мы на ты?
А почему "азиятского", вы что, не месный?
Да какая радость читать подобное? Я плачу и рыдаю!
А вот мата здесь не надо, плохо кончится.
Да! Сказать вам действительно больше нечего. Как тут Странника не вспомнить! Вот у него красивые "узоры", читал с удовольствем , а стихи, жаренный ёжик один чего стоил.
Как Белл вашу бредятину выдерживает? И ведь отвечает ещё!>>
Высказаться   Цитировать

С чего Вы взяли? Откуда такой вывод? За счет тона первого
месседжа? Так он шутливый, не более того. А громить Ваш
текст нет никакого желания. Потому что во первых лень, и во
вторых тоже и втретьих ????????:)))))))))))))))

Логика у Вас и методология чисто Свистунские, очень
напоминает его заходы доказать свою точку зрения на
капитализм. Логика програмиста и математика. Есть ряд, очень
небольшой аксиом, или чегото такого что может на Ваш взгляд
напоминать аксиомы, если не на самом деле, так в неком
_обыденном сознании непрофессионалов._Ну наплёл блин, узоров!:)))))))

И в ходе диспута, весь ход аргументации сводится к тому,
чтобы из каждой точки можно было вернуться в точку
аксиомилизации, тоесть привести рассуждение к отправной
точке, что и вроде бы представляет собой доказательство
правоты теории. Казалось бы, чем такой способ
теоретизирования плох, если он реально похож на правду.
Только одним он неверен, для экономических моделей.
Чем дальше в лес ( или влез) , тем больше дров! :)))

Поскольку чрезвучайно сложны сами модели и описывать их
реальные, работа большая. Если у Вас есть такой свистунский
жар и потенция, чтото реальное написать. То интегральный
капиталист будет убыточен, капитализм система созидательного
разрушения. В ней запрограмирована постоянная гибель
большого процента и рождение и т.д
Должен заметить, что " штатных" участников , работодателю необходимо серьёзно застраховать в медецинском плане. Если так "прикалыватся" , как представленно выше, очень долго , то мне кажется можно серьёзно повредить своё здоровье. Вы даже не заметите, как это произойдёт! И ни какая зарплата , это не компенсирует. Это я не о потеряном зрении и назревающем геморрое, я более серьёзных отклононеиях.
Помните:
посеешь мысль - пожнёшь поступок,
посешь поступок - пожнёшь привычку.
посеешь привычку - пожнёшь судьбу.>>
Высказаться   Цитировать

Я подумаю, как это можно сделать в рамках моих возможностей
на форуме.

Цигель, цигель ай лю-лю, "Михаил Светлов"!
Скоро уже "развязки" сами сабой пойдут.
И зачем вы тогда нужны? И кто вас услышит?
Все разбегутся закладывать тушёнку, и прятася по лесам.
Сами же говорите - войнааааааааа!

"И, кстати, не пора ли уже от вопроса "Кто виноват?"
переходить к "Что делать?". Насколько я понял, у вас есть
какие-то фундаментальные мысли по этому поводу."
Мысли, конечно, есть.
Но сначала хотелось бы до конца разобраться с
капиталистической системой - есть ли ней хоть какая-то
лазейка для будущего человечества, или только извилистое
движение на всеобщее ... кладбище.

Во-во! Я про тоже. Делать то чё! Два-три года, это уже завтра!
А на счёт кладбища - перебор. Когото съедят, а кто то останется.
Утонули вы в деталях и мелочах макроэкономики, да это интересно и важно, но вообще. А сейчас есть вещи и по важней . Нельзяли ваши гениальные познания в макроэкономических вопросах, использовать для понимания "кто с кем , и кого будут есть". Это вы сказали что "завтра" война!>>
Высказаться   Цитировать