28.04.2009 08:28
Владимир Белл Тема: Владимир Белл: "О причинах, механизме образования и последствиях нынешнего кризиса мирового капитализма." Плюс ответы на вопросы и замечания.
Ржевский: ""Допустим, потребители взяли в течение года 1 трлн. долл. на покупку потребительских товаров долговременного пользования. Эти деньги повысили платёжеспособный спрос внутреннего рынка свыше издержек производства товаров и образовали у капиталистов прибыль в сумме 1 трлн. долл." "Изначально математика неверная, т.к. 1 УЕ не может дать столько же ПРИБЫЛИ, т.к. себестоимость никто еще не отменял, так что ПРИБЫЛЬ явно меньше. Т.е. последующий расчет уже отдаляет от реальности....""
Вы не поняли. Попробую объяснить. Себестоимость продукции равна издержкам её производства. Издержки производства - это те деньги, которые капиталисты потратили на производство продукции. Куда пошли эти деньги? Эти деньги пошли на зарплаты работникам за производство продукции и на налоги государству. Эти деньги образовали платёжеспособный спрос потребителей (не капиталистов) на рынке. Проще говоря, это те деньги, которые имеются в наличии у потребителей на рынке. Вот Вы сами, откуда берёте деньги на покупку товаров? Или в виде зарплаты, или в виде социального пособия, не так ли?
Продать потребителям товаров на сумму большую, чем имеется у них в наличии денег, в принципе невозможно. А в наличии у потребителей (не капиталистов) денег не больше той суммы, которую капиталисты потратили на производство продукции и которая образует издержки её производства.
Чтобы можно было продать потребителям товары с прибылью, денег у потребителей должно быть больше, чем затрачено капиталистами на их производство. Не так ли? А это невозможно сделать, если потребители не возьмут кредиты на её покупку, поскольку без взятия кредитов денег в наличии у потребителей не больше издержек производства продукции капиталистами. Сколько кредитов возьмут потребители на покупку товаров, столько прибыли и может образоваться у капиталистов, и ни центом больше. Возьмут потребители кредитов 1 трлн. долл. - у капиталистов образуется 1 трлн. долл. прибыли. Не возьмут никаких кредитов - капиталисты не смогут продать им произведённые товары с прибылью, то есть, не смогут получить прибыль.
Мне кажется, это очень просто для понимания.
Но если сложно, попробую объяснить по-другому. Вы, наверно, получаете зарплату? Допустим, Вы получаете зарплату 30 тыс. руб. в месяц. Эти деньги входят в издержки производство продукции предприятием.
Теперь скажите, можно ли Вам продать продукции в месяц больше, чем на 30 тыс. руб., которые у Вас имеются в месяц? Нет, нельзя!!!
То есть, производители товаров не могут Вам продать продукции в месяц (в год) свыше суммы Вашей зарплаты за этот период, и которая ВХОДИТ В ИЗДЕРЖКИ ПРОИЗВОДСТВА ПРОДУКЦИИ у кого-то из товаропроизводителей. Получается, что производители товаров НЕ могут Вам продать продукцию так, чтобы получить с Вас денег больше той суммы, которая входит у кого-то из производителей в издержки производства товаров. И любому другому человеку, живущему на зарплату или социальное пособие, капиталисты тоже не смогут продать продукцию на сумму большую, чем та, которую те получают в виде зарплаты или социального пособия и которая входит у кого-то из капиталистов в издержки производства товаров.
Просуммируем по всем капиталистам, всем работникам и получающим социальные пособия. Получается, что суммарно капиталисты в принципе НЕ могут продать работникам и тем, кто живёт на социальные пособия, товаров на сумму выше издержек производства продукции, то есть, не могут получить прибыль. Это означает, что средняя норма прибыли у капиталистов на внутреннем рынке, где потребителями их продукции суммарно являются их же работники и люди, живущие на социальные пособия, не может быть выше нуля.
Если же Вы возьмёте кредит на покупку товаров, то капиталисты смогут продать Вам товаров выше издержек производства ровно на сумму взятого Вами потребительского кредита. Просуммируем по всем потребителям, берущим кредиты. Получается, что суммарная прибыль у капиталистов в каком-то периоде образуется исключительно за счёт взятия потребителями в этот период кредитов на покупку товаров. Так Вам понятно?
Если и это непонятно, попробую объяснить на очень простом примере. Представьте, что капиталист продаёт произведённую продукцию только собственным работникам. Допустим, капиталист заплатил работникам в месяц за производство продукции суммарно 1 млн. руб. Капиталист хочет продать её работникам за 1млн. 100 тыс. руб., чтобы получить 10% прибыли. Вопрос: сможет ли он получить эту прибыль? Ответ: никак не сможет. У работников есть только 1 млн. руб., и ни копейкой больше. Вот если капиталист уговорит работников взять кредит в 100 тыс.руб., тогда он сможет продать им продукцию за 1 млн. 100 тыс. руб. Чтобы получить 10% прибыли в следующем месяце капиталист должен уговорить работников взять ещё 100 тыс. руб. кредитов. И так каждый месяц. Прибыль капиталиста образуется исключительно из денег, взятых работниками в кредит на покупку товаров. Долг работников каждый месяц возрастает на 100 тыс. руб. И его нельзя наращивать до бесконечности - его же надо ещё и возвращать.
Наступает момент, когда работники взяли в месяц 100 тыс. руб. новых кредитов, но при этом вернули 100 тыс. руб. ранее взятых кредитов. В этот месяц у работников на покупку товаров у капиталиста стало ровно 1 млн. руб. В этот месяц капиталист не сможет продать им товары за 1 млн. 100 тыс. руб., и получить свои 10% прибыли. Кризис созрел.
На внутреннем рынке потребители одновременно являются и работникам капиталистических производств, покупая у капиталистов товары, которые сами же на их производствах и произвели. Поэтому этот рынок вполне аналогичен приведённому примеру продажи капиталистом продукции собственным работникам, со всеми теми проблемами, которые при этом неизбежно на нём образуются, которые и рассматриваются в анализе.
Если же и это объяснение Вам непонятно, ничем больше я Вам помочь не могу. Это уже не предмет экономики.
Владимир Белл
Оценок нет.
Обсуждение реплики (17 реплик)...
Темой этого сайта являются все проблемы, связанные с наступившим мировым экономическим кризисом: соотношение курсов валют, в том числе доллара, рубля и евро, проблемы процентной ставки и стоимости кредита и ипотеки, мирового спроса на российские энергоносители, макро- и микроэкономические последствия валютной политики государств. Большое место уделено основам антикризисной политики - как государств, так и предприятий, проблемам менеджмента и маркетинга в условиях кризиса, в том числе той поддержке, которую может оказать своим клиентам компания экспертного консультирования "Неокон". Существенная часть сайта посвящена фундаментальному анализу финансовых рынков, в том числе рынку форекс и фондовому рынку, экономическим отношениям Китая, США, Европы и России, прошедшим (Югославия, Ирак) и будущим (КНДР, Иран, Сирия и многие другие) войнам. Широко обсуждаются ситуации с глобальными проектами: Исламским, "Западным", "Красным", виртуальными "Российским" и "Китайским". Отдельно рассматриваются вопросы возможных вариантов развития экономики России и преломление этих вариантов в руководстве страны, в частности, некоторые интриги в Кремле и их реальная подоплека.