Вы зарегистрированы на сайте как ANONYMOUS
Сегодня 12.03.2010
Начало 
Обсуждение 
Последние темы
Последние реплики (лента)
Все темы
Поддержать проект 
SMS.копилка
Вы можете поблагодарить создателей сайта, отправив SMS
или перечислив средства на наши электронные кошельки
Избранное 

М.Хазин, Прогноз для России на 2010 год
...
М.Хазин Прогноз на 2010 год
...
А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"
...
М.Хазин. Распад СССР и мировое разделение труда.
...
М.Хазин. Постмодерн – реальность или фантазия?
...
М.Хазин. О глобальных проектах.
Доклад на конференции ВСЭИ, по совместным работам с С.Гавриленковым.

...
О.Григорьев. Дискуссия о бюрократии
...
Новости рынков 
Материалы читателей 
Ссылки 
Новости проекта 
Архив 
Мир после кризиса 
Материалы по рубрикам 
Обзоры компании Неокон 
Предложения по работе сайта 
Карта сайта 
Все материалы 
Все новости 
Пользователи 
Архив опросов 
Рейтинги 
Рейтинг материалов 
Рейтинг авторов 
 
Вид для печати 
Регистрация 
Моя страница 
Подписка 
Мои оценки


   




Семинар по проблемам государственного управления



Rambler's Top100 Rambler's Top100





Обсуждение: "Конец сказки о "новой" экономике"

Конец сказки о "новой" экономике
Автор: Михаил Хазин 19.01.2002 (опубликована 19.04.2003)
Исследование межотраслевого баланса США - строгое доказательство серьезных структурных перекосов американской экономки.
21293 байта в теле статьи
271 реплика в дискуссии, последняя - 03.01.2010 17:43

Обсуждение (всего 271 реплика, последняя - 03.01.2010 17:43)

Высказаться    Порядок реплик: первые сверху   последние сверху   В виде дерева ;  

03.01.2010 17:43 Михаил Хазин [khazin]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич 03.01.2010 14:42 писал:
Пассажирский "СУ", в теории быть может самый замечательный
самолёт, но на сегодня его никто не покупает, так как нет
искусственной поддержки его массового производства, берут
"Боинги

Пассажирский СУ - это и есть Боинг. >>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 16:10 Михаил ЕС. [michael_s]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич 03.01.2010 14:42 писал:
Но "новая экономика", даже если и не приносила ожидаемой
прибыли, фактически разрушила экономику СССР

Ошибка. Это не "новая экономика", это очень старая, древняя экономика.
Некая криптосила разрушила сначала СССР, а потом уже принялась раскурочивать экономику и культуру США.
Эта враждебная белому человеку сила , зародившаяся в недрах Средиземного моря, расползалась по Европе, а затем по Америке постепенно, начиная всегда с морских банок - гаваней. В итальянском банк и называется: банка.
Помните джинна вылезшего из бутылки? На самом деле этот джинн вылезал из банок (банков). Это отражено и в романе "Война с саламандрами", которые взялись завоевать мир путём сокращения суши, подрывая кусок за куском морские берега.
Характерно, что саламандры устраивали пляски по полнолуниям. (лунный культ)
А этот год как раз начался лунным затмением - грозный знак для саламандр.
Итак, "Запад" не повинен в крушении СССР.
И Тетчер и Миттеран выступали против объединения Германии. А про развал СССР в Америке думали, что никак не ранее 2050, если вообще.
Я помню, когда меня в 1992 остановил полицейский, то узнав, что я из СССР он погрустнел и сказал: "Это было таким потрясением для нас! Как вы могли такое допустить?" (развал СССР) Я сказал: "Так и для нас это было потрясением!"
А когда в 1993 Бенька начал палить по парламенту, то по ВВС прервали все программы и комментаторы не находили слов, в основном молчали. "Танки, остановились, начали стрелять, появился дым..." А какие могли быть комментарии?!
Вот Егор Тимурович мог бы дать комментарий (если бы правильно ему вопросы задавали), но он унёс правду в колумбарий.
И вот после этого то, когда СССР разрушили, США остались в одиночку против этого крипто - спрута. Именно тогда начались финансовые де-регуляции, нанёсшие столь огромный ущерб американской экономике. Фьючерзы, деривативы - эта грязь расползлась и стала возможной только по причине краха СССР.
Если бы СССР был на месте, то сегодняшнего кризиса не было бы.
То есть запад ли развалил ссср, или смердящий труп ссср разлагает запад, вопрос праздный. Ибо "забывают" упомянуть ханнанеев и финикийцев.
Но американский народ начинает просекать фишку. Так, в декабре, лондонская Таймс опубликовала секретные материалы об иранской "бомбе". Однако, центральное разведовательное агенство раскрыло фальшивку и выяснилось, что её авторство имеет корни в некой средиземноморской стране.
Это даёт определённые надежды, что здоровая часть правительства США сможет обуздать наглые происки тёмных сил решительно и надолго.
Весь народ их в этом поддержит.>>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 15:31 Вадим Анатольевич [tovarisch_mauzer]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Григорий (Новосибирск 03.01.2010 15:16 писал:)
Работать же некому, "рабочий класс" закончился весь! Поздно
о зарплатах рабочим болтать, надо думать о зарплатах
акушерам и воспитателям детсадов, тогда лет через 20 можно
будет и к рабочим вернуться...

Если некому изготовить заказанные самолёты, то об остальной экономике остаётся лишь молиться>>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 15:16 Григорий (Новосибирск) [goga-nsk]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич 03.01.2010 14:42 писал:
"СУ", в теории быть может самый замечательный самолёт, но на сегодня его никто не покупает, так как нет искусственной поддержки его массового производства, берут "Боинги".

Ну чё вы мелете, что ни попадя? "Искусственной поддержки" там и так выше крыши!
Чего там покупать, если не понятно, когда делать будут? Там и так заказов на несколько лет набрали, а выполнять будут, наверное, несколько десятков лет! Работать же некому, "рабочий класс" закончился весь! Поздно о зарплатах рабочим болтать, надо думать о зарплатах акушерам и воспитателям детсадов, тогда лет через 20 можно будет и к рабочим вернуться...>>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 14:42 Вадим Анатольевич [tovarisch_mauzer]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
согласен, я написал спутанно и не совсем по теме. Но "новая экономика", даже если и не приносила ожидаемой прибыли, фактически разрушила экономику СССР, когда за компьютер отдавали большегрузный автомобиль, а за плеер - треть зарплаты, и на сегодня она умереть не может. Всем очевидно, что именно в связи с отсутствием поддержки нашей "новой экономики" мы не можем получить превосходство над США. Пассажирский "СУ", в теории быть может самый замечательный самолёт, но на сегодня его никто не покупает, так как нет искусственной поддержки его массового производства, берут "Боинги". Как поддержка "новой экономики" может быть ошибочной, если лишь благодаря ей Мерседес лучше Волги, а IBM лучше ЕЭВМ? И как "новой экономике" может придти конец? Назад, в пещеры, что-ли?
Основания же для убеждённости в спокойном характере экономических событий 2010 года следующие:
1) мировая экономика в 2009 году показала себя полностью управляемой и подвластной властям США, никто не думает требовать от них возврата набранных долгов, даже позволяют делать новые 2) Обама не способен решиться ни на дефляцию, ни на инфляцию, так как за этим последует потеря управляемости экономикой>>

Высказаться   Цитировать

03.01.2010 14:08 Григорий (Новосибирск) [goga-nsk]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич 03.01.2010 12:27 писал:
У меня только вопрос: какой бизнес, на сегодня, кроме привоза товаров из Китая, приносит прибыль? Никакой.

А почему Вы думаете, что Вы должны отвечать на такой вопрос?
Вопрос-то этот для других людей, просто-напросто...>>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 13:40 Оборотов Сергей Алексеевич [nils]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич, у Вас совесть есть? Посмотрите на название этой темы и свой пост еще раз. >>
Высказаться   Цитировать

03.01.2010 13:14 Михаил Хазин [khazin]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Вадим Анатольевич 03.01.2010 12:27 писал:
Но что будет в 2010 году? Произойдёт ли что-то подобное
событиям 2008 года? Судя по 2009 году - нет. Всё будет идти
плавно и тихо, никаких громких массовых банкротств не
ожидается, курс доллара будет колебаться в пределах 10%
(причём как в одну, так и в другую сторону в течение года, и
никто пока не может достоверно сказать, каким он будет на
конец года).

Основания?>>
Высказаться   Цитировать


03.01.2010 12:27 Вадим Анатольевич [tovarisch_mauzer]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Уважаемые экономисты-"кризисники" рассматривают 2 версии развития будущих событий в американской экономике - инфляционную и дефляционную. Понятно, что в течение ближайших 10 лет произойдёт либо первое, либо второе. Но что будет в 2010 году? Произойдёт ли что-то подобное событиям 2008 года? Судя по 2009 году - нет. Всё будет идти плавно и тихо, никаких громких массовых банкротств не ожидается, курс доллара будет колебаться в пределах 10% (причём как в одну, так и в другую сторону в течение года, и никто пока не может достоверно сказать, каким он будет на конец года).
А страны восточной Европы, бывший СССР, будет тихо скатываться в пропасть, набирать кредиты и растрачивать стабилизационные и прочие фонды. Скажете, у России есть нефть? Это её ресурс? Поэтому Россия - страна будущего? Что-ж, вполне возможно. Будем на это надеяться. У меня только вопрос: какой бизнес, на сегодня, кроме привоза товаров из Китая, приносит прибыль? Никакой. В таком случае, нам крышка - мы неспособны добиться своего сценария будущего. Я прав?>>

Высказаться   Цитировать

19.05.2009 20:13 Нестеров [nomad2006]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Sandpiper 19.05.2009 09:02 писал:

КПД от перевода бухгалтерии завода на СМ ЭВМ (конец 80-х)
составило примерно -минус 120 процентов. Бухгалтеров стало
_больше в два раза.
--------------------------------------------
Смысл компьютеризации бухучета - не в сокращении бухгалтеров, а в ускорении выхода на баланс Когда мы на три дня раньше стали выходить на баланс (примерно, 2-го числа следующего месяца) главбух плясал от счастья.
У него время появилось для любых трюков с затратами и так далее.
Но для этого нужен полный, комплексный бухучет, что достаточно сложная штука.
У нас СМ-ки (1420) в цехах стояли.
Каждый сдельщик знал, сколько он на сегодня заработал
Межоперационную незавершенку считали в том числе.>>
Высказаться   Цитировать


19.05.2009 09:05 Alexandre123 [alexandre123]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Платин Георгий Валентинович 19.05.2009 08:24 писал:

Платин Георгий Валентинович - Печатный станок СЩА

Многое из написанного похоже на правду. Первое - это то, что мир стоит перед грандиозной трансформацией. Просто потому, что он не может больше развиваться в рамках вчерашних и сегодняшних экономических систем и моделей.

В частности, статья подтверждает причину полного бездействия (или безделья) России. Россия (как держава, а не правящие кланы) просто не знает, во что вложиться. И чувствует "печенкой", что, в какое-бы традиционное производство не вложиться, все равно останешься "без штанов". Поэтому и плывет Россия пока по воле волн.

Конечно, достаточно спорен тезис о том, что США в результате этой трансформации мира развалятся как сила, правящая миром. Мне кажется, что еще лет 300-400 США будут "рулить миром". Хотя для этого, возможно, США придется серьезно повоевать. С кем? Мне кажется, что все-таки не с Китаем. Китай может стать верным союзником, но не равноправным партнером. Главным соперником США может стать Израиль - самая агрессивная страна на сегодня, и к тому же обиженная "несправедливым" распределением ресурсов на планете Земля.>>
Высказаться   Цитировать


19.05.2009 09:02 Sandpiper [sandpiper]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
могу со всей ответсвенностью сказать, что КПД от внедрения современных компьютеров на конечный результат, на предприятии где я работаю порядка 5%

КПД от перевода бухгалтерии завода на СМ ЭВМ (конец 80-х) составило примерно -минус 120 процентов. Бухгалтеров стало больше в два раза. Срок расчета зарплаты и командировчных увеличился вдвое а то и втрое (кто-то же должен проверять то , что насчитал компьютер) плюс добавился штат ВЦ , обслуживающий эти гробы.
С персоналками дело обстоит получше Все таки кпд положительный.>>
Высказаться   Цитировать


19.05.2009 08:24 Платин Георгий Валентинович [platin]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Платин Георгий Валентинович - Печатный станок СЩА

"Беспрецедентный технический прогресс увеличил скорость передачи информации и перемещения грузов. Сегодня планету можно облететь за 40 минут, информацию передать за секунды. Пространство как бы сжалось, а время ускорилось. Люди начали мыслить в рамках своего региона (города, области, страны), воспринимая себя целым, а окружающий мир — полуабстракцией и чем-то вроде ресурсного приложения. Единственно правильное понимание целого мира — религиозное, — с началом новой эпохи стало уступать место новому мышлению. Мир начинают осмысливать как целое не в религиозном и философском, а в политическом и экономическом плане.

Максимально реализовала открывшиеся перспективы Америка. Вернее, интеллектуальная группа, стараниями которой строилась мировая империя нового типа. Для политиков новой формации мыслить глобально, в масштабах целого мира, было таким же привычным делом, как для нас каждый день на работу ходить. В 1907 году появляется Федеральная Резервная Система США. По сути это завод по производству мировых денег — доллара. Весь мир делает товары и услуги, добывает ресурсы и энергию. США делают деньги, на которые покупают товары и услуги других.

Началось это не вдруг, ситуацию формировали десятилетиями. Первое время США развивали науку, промышленность, экономику. Но параллельно строили «завод» по производству мировой валюты. И однажды система заработала...

Вообразите: у вас дома стоит печатный станок. Ваш бизнес — печатать деньги. У соседей такого станка нет, они вынуждены производить различные товары. Вы производите деньги, на которые покупаете товар соседей. За пять минут вы наштампуете дензнаков столько, что сможете закупить продукцию, которую сосед произв (смотреть полный текст)>>
Высказаться   Цитировать


28.02.2009 10:51 Бурым Владимир Иванович [vid26]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
Всю свою сознательную жизнь занимаюсь ИТ (с 1973 года) и должен признать справедливость выводов по роли ИТ в производстве. Работая начальником отдела ИТ, могу со всей ответсвенностью сказать, что КПД от внедрения современных компьютеров на конечный результат, на предприятии где я работаю порядка 5%, хотя денег тратиться "немеренно" на новые ПК и программные средства. Главная причина - человеческий фактор. Основная масса пользователей ПК остались по своему менталититу и уровню подготовки "школьниками" 6-7 класса средней школы. В 70-е годы, чтобы работать с терминалом ЕС ЭВМ необходимо было иметь специальную подготовку и глупостаями там заниматься некогда было. Современный графический интерфейс пользователя создает иллюзию владения возможностями современного ПК. По сути дела ииспользуется всего 1,5-2% вычислительных возможностей современногоПК, все остальное это игры: однокласники, чаты, серфинг, рецепты, сетевые игры и т.п. А современный Интернет в производственных процессах это вообще отдельная "песня", на 95% мода и всего, где-то 5% реальная потребность, обеспечивающая производственные процессы. Главная проблема - стратегией внедрения ИТ для нужд производства стали руководить все кому не лень, вот по этому и имеем то, что имеем. "Пар через гудок уходит".>>
Высказаться   Цитировать

24.02.2009 09:32 Драгунов Андрей Алексеевич [mr_dragunov]
Замечание по теме: Конец сказки о "новой" экономике
=====
Более того, ИТ в большинстве случаев не влияют в особой степени на производительность труда. Можно сказать, что ИТ серьезно способствовали росту производительности труда только тогда, когда они представляли собой новые средства производства.
=====
Совершенно верно. Когда компьютеры автоматизировали расчёты эффект был. Как только свату-брату стали закупать ахерительно дорогие буки и делать анлим, все служащие благополучно утонули в одноклассниках, порнухе и прочей бредятине, убивая на это до 50% рабочего времени. Реально менеджерам достаточно ПК, расчитанный на WinXP Home.
Более подробно о том как внедряются IT в производство сказано в моей заметке:

http://dragunov.ucoz.ru/blog/2008-11-13-19

=====
Мобильные сети третьего поколения, на покупку лицензий по которым компании в Европе тратили десятки миллиардов долларов, до сих пор не развернуты -- просто потому, что они никем не востребованы. Оптоволоконные сети в США загружены на 5% и нет никаких оснований полагать, что эта загрузка серьезно вырастет.
=====
Сегодня ситуация несколько иная. Маркетинговые жлобы сумели таки вдолбить недалёкому интернет-юзеру зависимость от того, сколько роликов на тубе он просмотрел в день. Оптоволоконные магистрали в скором времени будут перегружены (но это если рост трафика будет таким же высоким ещё года 3). Все западные интернет-ресурсы построены на флеш-анимации. В 99% это сайты-развлекалочки, не имеющие к экономике никакого отношения. В РФ ситуация совершенно иная. У нас рынок телекоммуникаций сильно монополизирован и дорог.>>
Высказаться   Цитировать


  Следующая страница >>

Темой этого сайта являются все проблемы, связанные с наступившим мировым экономическим кризисом: соотношение курсов валют, в том числе доллара, рубля и евро, проблемы процентной ставки и стоимости кредита и ипотеки, мирового спроса на российские энергоносители, макро- и микроэкономические последствия валютной политики государств. Большое место уделено основам антикризисной политики - как государств, так и предприятий, проблемам менеджмента и маркетинга в условиях кризиса, в том числе той поддержке, которую может оказать своим клиентам компания экспертного консультирования "Неокон". Существенная часть сайта посвящена фундаментальному анализу финансовых рынков, в том числе рынку форекс и фондовому рынку, экономическим отношениям Китая, США, Европы и России, прошедшим (Югославия, Ирак) и будущим (КНДР, Иран, Сирия и многие другие) войнам. Широко обсуждаются ситуации с глобальными проектами: Исламским, "Западным", "Красным", виртуальными "Российским" и "Китайским". Отдельно рассматриваются вопросы возможных вариантов развития экономики России и преломление этих вариантов в руководстве страны, в частности, некоторые интриги в Кремле и их реальная подоплека.

Designed by LeeLoo