Вы зарегистрированы на сайте как ANONYMOUS
Сегодня 07.09.2010
Начало 
Обсуждение 
Последние темы
Последние реплики (лента)
Все темы
Поддержать проект 
SMS.копилка
Вы можете поблагодарить создателей сайта, отправив SMS
или перечислив средства на наши электронные кошельки
Избранное 

Обращение к читателям от 11 августа 2010 года
...
М.Хазин, Прогноз для России на 2010 год
...
М.Хазин Прогноз на 2010 год
...
А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"
...
М.Хазин. Распад СССР и мировое разделение труда.
...
М.Хазин. Постмодерн – реальность или фантазия?
...
М.Хазин. О глобальных проектах.
Доклад на конференции ВСЭИ, по совместным работам с С.Гавриленковым.

...
О.Григорьев. Дискуссия о бюрократии
...
Новости рынков 
Материалы читателей 
Ссылки 
Новости проекта 
Архив 
Мир после кризиса 
Материалы по рубрикам 
Обзоры компании Неокон 
Предложения по работе сайта 
Карта сайта 
Все материалы 
Все новости 
Пользователи 
Архив опросов 
Рейтинги 
Рейтинг материалов 
Рейтинг авторов 
 
Вид для печати 
Регистрация 
Моя страница 
Подписка 
Мои оценки


   




Семинар по проблемам государственного управления



Rambler's Top100 Rambler's Top100





Реплики по теме "Что с золотом???"

Тема, посвященная рынку золота.
Предмет обсуждения     Модератор темы - BOSSART   Модератор темы - Рыков Н.Г.   RSS   Порядок реплик: первые сверху   последние сверху    
10.01.2009 10:16 Исаев Максим Максимович [banker] (Все реплики автора в теме )
Похоже, что процесс распила и ликвидации Ситигрупп набирает силу, как, впрочем, и ожидалось после его частичной национализации в ноябре. Сегодня канал CNBC порадовал нас двумя новостями. Во-первых, из Ситигрупп уходит Рубин (бывший министр финансов при Клинтоне, а до этого заместитель CEO Голдман Сакса, отвечавший там за торговлю бондами, валютами и комодами).

Во-вторых, Ситигрупп продает свое брокерское подразделение, Smith Barney, инвестиционному банку Morgan Stanley. Сделка пока что официально не подтверждена, но судя по количеству деталей, а также лицам, которые про этого говорят, все уже фактически решено. Предполагается, что Сити продаст 51% акций Smith Barney. При этом Morgan Stanley выделит свое брокерское подразделение в отдельную дочернюю контору и, объединив его с Smith Barney, создаст крупнейшего в США брокера, существенно превышающего по размерам соответствующие отделы Bank Of America (который ему достался от Merrill Lynch) и Wells Fargo (который ему достался от Wachovia). MS также получает право выкупить недостающие 49% в течение трех лет.

Напомню, что 20 лет назад Smith Barney являлся одним из ведущих американских инвестбанков, в состав которого входила третья по размерам американская брокерская контора, и который позже через серию слияний и поглощений был куплен Ситибанком как составная часть фирмы Travelers, представлявшей из себя объединение трех больших компаний: инвестбанков Smith Barney и Salomon Brothers и собственно страховой компании Travelers. В итоге получился супергигант под названием Ситигрупп. От самой Travelers Ситигрупп впоследствии избавился, а Smith Barney и Salomon Brothers оставил себе.

Основной источник потерь Сити в 2007-2008 годах - это трейдеры Salomon Brothers, в то время как брокеры Smith Barney и банкиры Ситибанка приносили стабильный и очень неплохой доход. То, что теперь Ситигрупп продает одно из своих самых прибыльных подразделений (причем за очень дешево), которое, к тому же, управляет 500 миллиардами клиентских активов, говорит о том, что дела у Сити совсем плохи (и это после получения 25 миллиардов от Полсона), так что было принято решение постепенно вывести клиентские деньги в более здоровые банки. Помимо Smith Barney, остался еще Ситибанк с 600 миллиардами депозитов. Его, скорее всего, тоже со временем отделят (благо, претендентов на него хватает - например, тот же Голдман Сакс), а то, что останется, обанкротят (Salomon Brothers и подразделение кредитных карт). Тем более, что крупными акционерами Ситигрупп являются арабские шейхи (их доля превышает 10%), которых вообще не жалко.

Что интересно, все в последнее время постоянно ругают Ситигрупп за его сверхбольшие размеры, требуя его распила, хотя никто не упоминает, что за последние три месяца на свет появились три еще больших по размерам гиганта (Bank Of America, JP Morgan Chase и Wells Fargo). Я ни разу не слышал подобных требований к этим банкам. К тому же, ни один из них не продал ни одной своей акции арабам или китайцам. Это время от времени наводит меня на мысль, что, на самом деле, ситуация в Ситигрупп, возможно, не такая уж и плохая (не хуже, чем в других банках), а просто имеет место банальный развод: спихнули арабам акции по дорогой цене, потом устроили панику по поводу Сити, обвалив цену акций, и продали ценные активы правильным банкам за 10% их реальной стоимости, оставив арабам лишь табличку с названием. В этом я, правда, не уверен. Может, и правда, все так плохо, что приходится продавать последние штаны.

Судя по всему, через год-два в США останутся только пять крупных банков: Bank Of America, JP Morgan Chase, Wells Fargo, Goldman Sachs и Morgan Stanley, которые будут занимать абсолютно доминирующее положение в американских финансах, причем абсолютно во всех сферах. Все остальные выжившие банки будут настолько ничтожными по сравнению с этой пятеркой, что не будут оказывать почти никакого влияния на финансовую систему, что позволит сделать ее более управляемой. Кроме того, эти громадные учреждения будут полугосударственными. Собственно, государство уже насильно заполучило долю в этих банках. Скорее всего, эта доля будет со временем увеличиваться.

Кстати, похожая картинка сложится не только в США, но и во всех европейских странах: в Англии останутся только государственные RBS, HSBC, Lloyds и Barclays (последний, кстати, могут обанкротить, так как уже чуть ли не 40% акций принадлежат арабам), во Франции - только государственные BNP Paribas, SocGen и Credit Agricole и т.д. Иными словами, через несколько лет финансовая система всех стран будет напоминать российскую, где Сбербанк, ВТБ и еще несколько крупных полугосударственных компаний абсолютно доминируют на всех рынках. Причем еще лет 10-15 назад такого даже близко не было. На Уолл Стрите имелось, как минимум, 10 приблизительно одинаковых по размерам и важности частных инвестбанков и 10 частных коммерческих банков, а также добрая сотня компаний поменьше (но не сильно поменьше). Нечто похожее было и в Европе, но там процессы консолидации и национализации идут даже быстрее, чем в США.>>
Высказаться   Цитировать


10.01.2009 00:08 Рыков Н.Г. [kassandra64] (Все реплики автора в теме )

СергейЧ . 09.01.2009 23:43 писал:

Зашел на "Молоток" , человечек продает 100 гр. мерный
золотой слиток более 4000 дол.

Хотеть - не преступление....
Следите за продажей (поставьте себе в "избранные лоты")...
У меня пара таких "на отслеживании" есть: пока ничего не продалось...

>>

Высказаться   Цитировать

09.01.2009 23:43 СергейЧ . [slovo] (Все реплики автора в теме )
Рыкову . Зашел на "Молоток" , человечек продает 100 гр. мерный золотой слиток более 4000 дол. Конечно вопрос не по адресу , но может прокомментируете ? >>
Высказаться   Цитировать

09.01.2009 19:50 Mark Aurelius Antoninus [2xc] (Все реплики автора в теме )
Наглядные итоги года, в том числе для частного сберегателя. Поимевшие дело с золотом не только остались при своих, но даже кое-что поимели в лихие времена.
http://caseyresearch.com/displayCcs.php?id=47
В общем, диаграмма говорит сама за себя. Переводить даже ничего не надо.>>

Высказаться   Цитировать

09.01.2009 19:32 Рыков Н.Г. [kassandra64] (Все реплики автора в теме )
...:)) ребята - точно (с бодуна?) решили на графике известное трёхбуквенное слово нарисовать.....:)))
См.: http://www.kitco.com/charts/livegold.html>>

Высказаться   Цитировать

09.01.2009 14:43 СергейЧ . [slovo] (Все реплики автора в теме )
Сегодня по РБК говорящая голова замечательно сказала : Есть Расчетная цена , а есть Поставочная . Т.о. ракета ( цена ) Воздух - Земля приближается к цели . Аминь . нефть - газ -золото - зерно >>
Высказаться   Цитировать

09.01.2009 13:15 Владимир Иванович [goldinvestor] (Все реплики автора в теме )
На часовом графике паттерн последних трех дней очень похож на тройное дно. Важно, что этот паттерн лежит в начале следующего 18-дневного цикла. Сегодня Nonfarm Payrolls. Ждать хорошей статистики врядли стоит. Значит будем двигаться на север. По крайней мере до 890 доберемся. Если удастся заночевать выше 890, то движение вверх продолжится. Если нет, то будут рисовать фигуру голова- плечи на дневном графике. Вышепоименованная фигура более вероятна из-за ожиданий светлого американского будущего под мудрым руководством Обамы. Вышеизложенный сценарий может быть сломан при пробитии уровня 835 вниз.>>
Высказаться   Цитировать

09.01.2009 10:50 Гурбансахедов Багтияр Тойчиевич [bagtiyar] (Все реплики автора в теме )
Паника бывает в основном изза незнания происходящих процессов с обьективной точки зрения нас самом деле с золотом ничего не случится>>
Высказаться   Цитировать

09.01.2009 01:03 ivanov ivan ivanuich [kdv] (Все реплики автора в теме )
Delco 09.01.2009 00:44 писал:

у меня один вопрос! Почему не было паники вокруг золота 7
января??? Ведь акции подешевели под давлением экономических
отчетов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да была паника. Как же без паники. Мы уже привыкли паниковать. Нам только повод дай. Лично я паниковал в лесу. Попаниковал и успокоился. Потом начал паниковать в бане. То же на нет сошло. Позвал жену. Вроде легче стало паниковать. Взгляд на вещи прояснился. А там и акции перестали падать, наверное, думаю, экономическое давление попустило немного. Ну, и слава богу. Дай, думаю, и я дух переведу. Вот так, шаг за шагом и удается переживать эти непростые времена. А когда было легче?>>
Высказаться   Цитировать


09.01.2009 00:53 Nedobriy [nedobriy] (Все реплики автора в теме )
Н.Г.,

1). айзеры к Райффайзену отношения не имеют (даже к российскому))))));
2) насколько я знаю, в России он такими операциями не занимается. Впрочем, возможно, я знаю не всё.>>
Высказаться   Цитировать


09.01.2009 00:44 Delco [delco] (Все реплики автора в теме )
Вот прочитал две ссылки и понял, что влияние на ценообразования желтого металла очень уж непростое ...

Первая ссылка! http://news.finance.ua/ru/~/1/50/all/2009/01/08/148270
Цена на золото 7 января снизилась!!! на фоне падения цен на нефть, сообщает MarketWatch.
По результатам регулярной торговой сессии на Нью-йоркской товарной бирже, NYMEX, февральские фьючерсы на поставку золота подешевели на $24,30 до $841,70 за тройскую унцию.
Давление на рынок золота оказало и снижение котировок акций на фондовом рынке США, которое произошло под давлением экономических отчетов.

Вторая ссылка! http://www.k2kapital.com/news/fin/521633.html
Цена на золото 8 января выросла!!! благодаря снижению курса американского доллара и разочаровывающим макроэкономических данных, сообщает MarketWatch.
По результатам регулярной торговой сессии на Нью-йоркской товарной бирже, февральские фьючерсы на поставку золота подорожали на $12,80 до $854,50 за тройскую унцию.

В первом случае предполагаю, что золото рассматривалось как товар (сырье) для фирм которые его используют в своем производстве, поэтому из-за снижения стоимости акций фирм золото и подешевело...
А во втором случае все понятно, бакс подешевел – золото выросло как "тихая гавань" (ну и небольшая паника соответственно появилась...).

у меня один вопрос! Почему не было паники вокруг золота 7 января??? Ведь акции подешевели под давлением экономических отчетов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>
Высказаться   Цитировать


08.01.2009 23:59 ivanov ivan ivanuich [kdv] (Все реплики автора в теме )
spessartite 08.01.2009 15:00 писал:

Я недавно покупал исключительно платину. Платина торгуется
НЕ ТАК как золото. Платина в 15 раз меньше добывается чем
золото и становиться реже и реже. Вообще платина была
постоянно в дефиците не взирая ни на какие цены 6 лет подряд
и ее торговля сравнима с торговлей бриллиантами

Вот ведь спекулянтский дух...я бы не рискнул, по нынешним временам и золото неплохо выглядит. Проще и надежнее, если судить по Депрессии. Да и нынешний обвал продаж автомобилей... Хотя, кто знает.. "может это и есть сермяжная правда?">>
Высказаться   Цитировать


08.01.2009 23:20 Рыков Н.Г. [kassandra64] (Все реплики автора в теме )
spessartite 08.01.2009 21:05 писал:

в Москве

С этим - проблема: я в Екатеринбурге....:(((
(хотя, пошукаю "прибалтов": вроде был какой-то...)
А детальку - сбросьте....;)
P.S.
А "Раффайзер-банк" - не подойдёт?>>
Высказаться   Цитировать


08.01.2009 22:52 spessartite [spessartite] (Все реплики автора в теме )
Басов Роман Борисович 08.01.2009 21:17 писал:

Вообще ЮАР добывает 80% платины, Россия 10% и 10%
остальной
мир ( Австаралия, Канада...)
Добыча:
ЮАР-77%,

Россия-13,7%,остальной мир - 9.3%. Австралии в пятерке
крупнейших нет.

Про Австралию – да он входит в число производителей (афинаж типа и выплавка ), но добыча у нее мелкая.>>
Высказаться   Цитировать


08.01.2009 21:17 Басов Роман Борисович [ulitych] (Все реплики автора в теме )
Плюньналуну Хома Игоревич 08.01.2009 16:58 писал:

Вообще ЮАР добывает 80% платины, Россия 10% и 10% остальной
мир ( Австаралия, Канада...)
Добыча:
ЮАР-77%, Россия-13,7%,остальной мир - 9.3%. Австралии в пятерке крупнейших нет.
По палладию.
ЮАР - 37%, Россия -45%, Канада-7%.
Обеспеченность запасами: 116 лет.>>
Высказаться   Цитировать



<< Первая страница   Следующая страница >>

Темой этого сайта являются все проблемы, связанные с наступившим мировым экономическим кризисом: соотношение курсов валют, в том числе доллара, рубля и евро, проблемы процентной ставки и стоимости кредита и ипотеки, мирового спроса на российские энергоносители, макро- и микроэкономические последствия валютной политики государств. Большое место уделено основам антикризисной политики - как государств, так и предприятий, проблемам менеджмента и маркетинга в условиях кризиса, в том числе той поддержке, которую может оказать своим клиентам компания экспертного консультирования "Неокон". Существенная часть сайта посвящена фундаментальному анализу финансовых рынков, в том числе рынку форекс и фондовому рынку, экономическим отношениям Китая, США, Европы и России, прошедшим (Югославия, Ирак) и будущим (КНДР, Иран, Сирия и многие другие) войнам. Широко обсуждаются ситуации с глобальными проектами: Исламским, "Западным", "Красным", виртуальными "Российским" и "Китайским". Отдельно рассматриваются вопросы возможных вариантов развития экономики России и преломление этих вариантов в руководстве страны, в частности, некоторые интриги в Кремле и их реальная подоплека. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Designed by LeeLoo